Beiträge von Elli

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    zunächst mal super, dass ihr euch auch geäußert habt. das macht die entscheidung am ende leichter.

    @brandy
    ich bin nicht ganz sicher, ob ich dich verstanden habe, möchte dir aber unsere situation erklären:

    wir besetzen die mannschaften der einzelnen ligen möglichst nach spielstärke. ihr habt in eurer liga gegen ähnlich starke teams überwiegend verloren. es macht also keinen sinn, euch gegen noch stärker mannschaften spielen zu lassen. außerdem haben wir eh schon überwiegend regio-teams frei. sollen wir die mit stärkeren trainern besetzen und euch nach oben gehen lassen?

    ich kenne dein argument, dass du in turnieren gegen höherklassige gegner angeblich gut ausgesehen hast. ich finde aber, die vergleichbarkeit mit der liga hinkt. im ligaspielgibt jeder vollgas. da gibt es im zweifelsfall dann noch mehr gegentore, als bislang. und da spielen auch teams, die an den turnieren gar nicht teilnehmen.
    im gegensatz dazu sehen wir uns auch mal bluestriker mit nürnberg an: [URL]http://www.vdfb.de/vdfb_v3.php?menu=5&sub=0&subsub=2&menu=5&tid=450&site=turnier_spielplan[/URL] (wobei nürnbergs team auch ganz ordentlich war).

    wenn wir uns die mögliche regio der nächsten saison ansehen, haben wir eine noch größere homogenität, als im letzen jahr:

    Team Trainer
    Wormatia Worms BDFS36
    SV Sandhausen 1916 gaggin
    F.C. Hansa Rostock Martini
    SV Babelsberg 03 1
    FC Schalke 04 SchalkerUdo
    FC Augsburg 2
    1. FC Kaiserslautern dalpi_no1
    SC Preußen Münster J03
    SV Darmstadt 98 VDFB-Faxe
    TSG 1899 Hoffenheim 3
    TuS Koblenz david3388gm
    Hallescher FC Blacksnake74
    FC Bergedorf 85 Biersalat
    VFC Plauen 4
    FSV Frankfurt locke
    1. FC Heidenheim 5
    SC Wiedenbrück 2000 Jens
    SV Werder Bremen oneandonlyNeo

    dazu kommen fusshupe, fighter, Brandywine und 2 weitere trainer. von den markierten trainern kann doch jeder jeden schlagen? dazu kommt der ein oder andere weitere überraschende punkt. ich finde, dass sieht alles nicht so schwarz aus.



  • FIFA 16 Probleme

    [quote][i]Original von Sec-BVB[/i]
    Oh man, meine Vermutung bewahrheitet sich...

    Ich kann auch die Vollversion nicht starten.
    Genau das gleiche Problem wie schon bei der Demo...
    Klasse... und nun !? -.-'
    [/quote]

    haste die anderen fifa-versionen gelöscht?
    admin hatte ich schon gefragt, oder?

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    Ich finds sehr schwammig zu Entscheiden, wer mit welchem Team als "Aufsteiger" Teilnehmen darf. Jede Regel die nicht 100% Eindeutig ist und Diskussionsspielraum bietet erzeugt doch wieder Missgunst und Spekulationsraum.
    Das ist derzeit doch auch schon so. Die Teams werden möglichst nach Spielstärke vergeben. Deshalb war ja auch mein Vorschlag, nur Regiotrainer an der Relegation teilnehmen zu lassen.

    Wie ermittelt man einen passenden Trainer mit einem Wunschteam für die Relegation?
    Bewerbung auf das Wunschteam. Ggf. Losentscheid (steht oben)

    Was macht man, wenn es da gar niemanden geben sollte?
    Der 16. "gewinnt" die Relegation [wegen Nichtantritt des Gegners] (steht oben)

    Soll dann einfach irgendwer mit irgendwas Spielen, der dann einfach dem 16. seinen Klassenerhalt schenkt?
    Wiederholung.


    EDIT: Ich bin nicht grundsätzlich für diese Regel. ich möchte nur ein sachliches Abwägen der Dinge. Ich kann Fighters (Was sagen eigentlich die anderen Absteiger dazu?) Gedankengang nachvollziehen. Jetzt gilt es das für und wider abzuwägen. Also: Was spricht dafür? Was dagegen? Was überwiegt?

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    da wir eh nur eine regio haben, ist es ohnehin schwer, diese an die realität anzugleichen. ich hatte nur die idee, sie an die anderen ligen anzugleichen.

    die motivation für das aufstiegsspiel hatte ich ja bereits genannt:
    - ein trainer der regio hat die möglichkeit auf sein wunschteam und bestreitet damit das relegationsspiel gegen den 16.
    - ein abgestiegener trainer hat die möglichkeit neben den 250.000 € Startkapital noch die Einnahmen der Relegationsspiele auf sein Konto zu spielen

    drehen wir den spieß doch mal um: was haben wir zu verlieren? welchen nachteil haben wir durch diese relegation?

    - ggf. steigen noch weniger teams auf -> geringere chancen auf ein wunschteam
    - "geldschwemme" in der regio
    - mehr arbeit für die admins
    - ... ?

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    [quote][i]Original von Cobra[/i]
    [quote][i]Original von hidirkpagel[/i]Das Argument das man zwei weitere Trainer mehr mit einer 20er Liga beschäftigen kann ist auch sinnvoll. Derzeit sind wir wieder gut aufgestellt und sollten möglichst viele integrieren.[/quote]

    Würde eine 20er Liga nicht erst ab der Saison 19 kommen ?[/quote]

    Nicht zwangsläufig. Im Moment scheint sie aufgrund der Technik allerdings nie zu kommen

    [url=http://www.vdfb.de/wbb2/thread.php?threadid=53300&page=2]3. Liga - 20 Teams, wie auch in Realität.[/url]

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    Bitte beim Topic bleiben!

    Der Sinn der Relegation in der Regio ist om Grunde eine Gleichbehandlung aller Ligen. Der 16. in der Bundesliga hat sonst ja auch nicht mehr Berechtigung auf diese Chance.

    Die Trainer die Aufsteiger generell bestimmen zu lassen halte ich für Quatsch. Durch die Wunschteams haben wir schon ein Mitbestimmungsrecht der Trainer. Welches Interesse haben sie sonst an den Aufsteigern?

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    da wir nur eine regio und keine OL haben, hinkt der vergleich in meinen augen ohnehin. da finde ich ein einheitliches system halt günstig. die abweichung mit 20 teams fände ich auch gut, um noch 2 trainer mehr in den vdfb zu bekommen.

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    [quote][i]Original von deCoo[/i]
    [quote][i]Original von avantasia[/i]
    Bei nur noch 2 oder weniger Aufsteigern, bekommen wir z.B. niemals wieder irgendwelche West-Teams rein wie z.B. RW Essen. Weil eben dann der Stau von realen Proficlubs diese total blockieren.
    [/quote]

    Wenn man das weiterstrickt, kommt man dort zudem auch noch hin. Aber durch die eingleisige Regionalliga sehe ich das aktuell ziemlich schwierig, da Liste aktuell bei 8 fehlenden Profiteams steht. Da immer mal wieder welche absteigen, dauert es mindestens noch weitere 4 Jahre bis diese im VDFB abgebildet sind ohne Beobachtung realer Aufsteiger in jene Ligen in dieser Zeit.[/quote]

    das ist aber ein anderes thema. ein lösungsansatz findet sich vielleicht hier: [url=http://www.vdfb.de/wbb2/thread.php?threadid=53300&page=2]3. Liga - 20 Teams, wie auch in Realität.[/url]


    [quote][i]Original von Cobra[/i]
    Den Punkt Mehraufwand kann ich zwar allgemein nachvollziehen, aber man könnte die 3 Teams aus der Oberliga auch erst zum Saisonende, wenn man diese genauer bestimmen kann, in den Patch einbinden. Da läuft sowieso kein TFM und auch keine Patcharbeiten ;-)[/quote]

    wenn wir cobras einwurf berücksichtigen, ist das ganze sicher zu bewerkstelligen. bleiben die fragen:
    wollen wir das? und wenn ja - wie wollen wir das?

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    @fighter
    wir hatten deinen vorschlag verstanden, fighter. er steht unter variante 1.
    2.1 gehört zu variante 4.

    [quote][i]Original von DerFighter[/i]
    Diese Saison hätte es bedeutet FG 3 +1 = FG 4. [/quote]

    FG+1 ? Was war dein Saisonziel? Abstieg?

    [quote][i]Original von DerFighter[/i]
    Was ist wenn wir das Abstimmen, wer ist für und wer ist dagegen.[/quote]

    Was nützt uns das, wenn es nicht umsetzbar ist? Aus diesem Grund gibt es ein Adminteam.

    @ deCoo
    1) Welchen Nutzen bietet diese Relegation? Denn von Langfristigkeit kann nicht unbedingt die Rede sein, da du z.B. mit dem Mindest-FG von 3 abgestiegen bist, die Aufsteiger hingegen allesamt einen höheren FG (4, 5 und 7) besitzen und somit mehr Möglichkeiten in der Kadergestaltung bieten.
    der trainer kann sein wunschteam behalten und erhält ein weiteres jahr die chance, in der liga zu spielen. das war glaube ich der wunsch von fighter, den ich nachvollziehen kann. darüber hinaus gleichen wir die regio den anderen ligen an und sorgen für mehr spannung im abstiegskampf. weiter oben ist diese frage übrigens schon unter pro beantwortet.

    2) Wurde der Mehraufwand beim Patch bedacht? Team, Kader (18 Spieler) und Grafiken müssten eingebaut werden.
    Der Haken ist eher, diese Teams müssen zu Beginn der Saison bereits festgelegt werden, denn die Relegation wird ja wohl mit der alten Version gespielt. Am Saisonende bauen wir ja wohl keine neue db mehr. Das ist in meinen Augen der bislang der größte Einwand.

    3) Haben die Absteiger überhaupt ein Interesse an einem der aufsteigenden Teams aus der Oberliga?
    Im Extremfall - wenn alle anderen ihr Team behalten - ist das ihre einzige Chance auf ein Team. Meine Variante bietet allerdings mehr Möglichkeiten als Fighters. s.o.

    4) Woher kommt die Motivation die Relegation zu gewinnen? Mit ihrem Wunschteam würden sie schließlich nicht zwangsläufig antreten.
    Der Anreiz liegt ggf. in den Einnahmen durch die Relegation.

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    zusammenfassung

    idee
    relegationsplatz zwischen ober- und regionalliga

    pro
    - langfristige planungsmöglichkeit auch für schwache trainer
    - mehr spannung im abstiegskampf
    - angleichung an 1. BL - Regio

    contra
    - weniger möglichkeiten neue teams in die liga zu bringen
    - zusätzliches geld - wenn auch geringe beträge - in der liga


    umsetzung
    variante 1
    LL oder ligaweite abstimmung bestimmen die 3 aufsteiger aus der virtuellen OL
    zufällige auswahl des relegationsteams aus der virtuellen OL
    relegationsspiele zwischen 16. der regio und relegationsteam aus der virtuellen OL
    trainer des OL-teams wird aus abstiegstrainern der regio + 2 weiteren trainern zufällig bestimmt

    kritik/offene fragen
    - was passiert mit dem direktabsteiger aus der regio (und seinem team), wenn er verliert? zumindest das team kann nach verlorener relegation ja nicht aufsteigen.
    - wer sollen die 2 weiteren trainer sein?
    - welches interesse haben die vier potentiellen gegenspieler in der relegation das spiel zu gewinnen?

    variante 2
    Relegation in der Regio zwischen dem 16. und 17. der Regio

    kritik/offene fragen
    - nur noch 2 absteiger
    - nur noch 2 aufsteigerteams aus der virtuellen OL
    - die saisonleistung des 16. wird im vergleich zum 17. geschmälert
    - weniger spannung im abstiegskampf

    variante 3
    nur noch 2 absteiger in der regio

    kritik/offene fragen
    nur noch 2 absteiger
    nur noch 2 aufsteigerteams aus der virtuellen OL
    weniger spannung im abstiegskampf

    variante 4
    nur noch 2 absteiger in der regio. platz 16 spielt eine relegation gegen einen der 3 aufstiegsvereine aus der OL.

    schritt 1: die beiden absteiger können einen der aufsteiger wählen oder sich um ein freies team bewerben.
    schritt 2: alle trainer der neuen regio können sich um das relegationsspiel gegen den 16. der vorsaison bewerben. der gegner wird per los bestimmt.

    2.1 die beiden absteiger spielen mit ihrem neuen team
    CHANCE: gewinnen sie, erhalten sie die einnahmen aus den partien.
    RISIKO: verlieren sie, steigt ihr neues team nicht auf und sie müssen sich auf ein anderes team bewerben.

    2.2 die anderen trainer spielen mit dem 3. aufstiegsteam
    RISIKO: damit verlieren sie ihr eigenes regio-team
    CHANCE: gewinnen sie, erhalten sie die einnahmen aus den partien und den aufstiegsclub.
    RISIKO: verlieren sie, steigt ihr neues team nicht auf und sie müssen sich auf ein anderes team bewerben. sie haben kein vorrecht auf ihr altes team.

    2.3 niemand möchte die relegation riskieren
    der 16. steigt nicht ab.

    kritik/offene fragen
    - der 17. könnte gegen den 18. um das Relegationsrecht mit Hin- und Rückspiel ein Qualifikationsspiel machen. Der Gewinner erwirbt dann das Recht als erster ein Team aus den drei Aufsteigern aussuchen und bei Sieg der Relegation die kommende Saison damit antreten zu dürfen.
    - Was passiert, wenn der 17. oder 18. gegen den 16. in der Religation verloren hat? Bekommt er dann kein Team?


    [quote][i]Original von -=Chrillemania=-[/i]
    der 17. könnte gegen den 18. um das Relegationsrecht mit Hin- und Rückspiel ein Qualifikationsspiel machen. Der Gewinner erwirbt dann das Recht als erster ein Team aus den drei Aufsteigern aussuchen und bei Sieg der Relegation die kommende Saison damit antreten zu dürfen.[/quote]

    Problem hier: Der Absteiger wird zur Relegation gezwungen und kann sein Wunschteam für die neue Saison verlieren. Daher hatte ich die Freiwilligkeit vorgeschlagen.

    [quote][i]Original von faxe964[/i]
    Was passiert, wenn der 17. oder 18. gegen den 16. in der Religation verloren hat? Bekommt er dann kein Team?[/quote]

    Die Relegation müsste vor der allgemeinen Teamvergabe gespielt werden.
    1. Zwei Teams werden an die beiden Absteiger vergeben. (Aufstiegsteams oder ein freies Regioteam)
    2. Ein (1!) freies Aufstiegsteam wird bei Interesse an einen weiteren Regionalligisten vergeben. (Bei mehreren Bewerbern per Los!)
    -> Ein Regionalligateam bleibt frei.
    3. Der Verlierer der Relegation bekommt dieses freie Team.
    4. Die Teamvergabe für die neue Saison beginnt.

    Hab ich noch nen Denkfehler drin?!


  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    [quote][i]Original von Cobra[/i]
    Apropos Geldschwemme. Im letzten Pokalfinale gab es über 4 Mio. (Wehen 1,14 Mio. / Paderborn 2,9 Mio. +1 FG) für die beiden Teams. Vllt setzt man da mal an, bevor bei den Kleinen gespart bei Peanutsbeträgen gespart wird. Da könnte man locker den Eintrittspreis auf die üblichen 15 Euro runtersetzen (Ersparnis 1,14 Mio.) und das Geld einer zusätzlichen Relegation, wie auch immer die aussieht, gegenfinanzieren.[/quote]

    Find ich gut! Muss aber nicht. Alle anderen Ligen verdienen auch in der Relegation!

    Der Gegner in der Relegation würde bei mehreren Bewerbern per Los entschieden. Anreiz für die Relegation wären die Einnahmen, mit dem Risiko das eigene neue Team nicht zu erhalten

  • Virtuelle Oberliga gegen Regionalliga

    neue idee ins blaue: platz 16 spielt eine relegation gegen einen der 3 aufsteiger aus der OL

    schritt 1: die beiden absteiger können einen der aufsteiger wählen oder sich um ein freies team bewerben

    schritt 2: alle trainer der neuen regio können sich um das relegationsspiel bewerben. der gegner wird per los bestimmt.

    2.1 die beiden absteiger spielen mit ihrem neuen team
    gewinnen sie, erhalten sie die einnahmen aus den partien.
    verlieren sie, steigt ihr neues team nicht auf und sie müssen sich auf ein anderes team bewerben.

    2.2 die anderen trainer spielen mit dem 3. aufstiegsteam
    damit verlieren sie ihr eigenes regio-team
    gewinnen sie, erhalten sie die einnahmen aus den partien und den aufsteiger.
    verlieren sie, steigt ihr neues team nicht auf und sie müssen sich auf ein anderes team bewerben. sie haben kein vorrecht auf ihr altes team.

    2.3 niemand möchte die relegation riskieren
    der 16. steigt nicht ab.