Stell dir vor es ist Krieg, und Blair kann nicht hin!

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Original von Hamburger

Großer Gott, steh uns bei! :D:

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Nicht lobenswert finde ich alelrdings, daß offenbar 99 % vergessen haben, wem sie ihr Recht auf freie Meinungsäußerung, ihr Demonstrationsrecht etc. zu verdanken haben.

Das hab ich nicht vergessen, ich würde eher sagen, dass ich es mir nicht mehr vorstellen kann. Denn ist es nicht der gleiche Staat, dem ich angeblich dieses Recht verdanke, der insbesondere von der Entwicklungshilfe abhängige Staaten massiv unter Druck setzt, wenn sie von diesem Recht auf freie Meinungsäußerung Gebrauch machen? Ist es nicht der gleiche Staat, in dem es selbst bei friedlichen Demonstrationen zu Festnahmen kommt?

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Waren es nicht maßgeblich die Amerikaner, die Nazi-Deutschland von der Diktatur befreit haben und die Basis für demokratische Grundrechte in diesem Land geschaffen haben????

Das ist sicherlich richtig. Das heißt aber noch lange nicht, dass die Amis jetzt machen können, was sie wollen. Hätten sie Hitler nicht besiegt, wäre der Irakkrieg jetzt nicht richtiger oder falscher.
Meine Dankbarkeit hält sich zudem aus den bereits genannten Gründen etwas in Grenzen. Zunächst einmal war es nicht die jetzige US-Regierung, die Deutschland befreit hat. Und die damalige Regierung um Roosevelt hatte knallharte eigene Interessen. Wie anders ist es zu erklären, dass er Kriegseintritt erst nach Pearl Harbor erfolgte? Die Amis hatten zunächst geglaubt, sie seien nicht verwundbar. Sie wurden eines besseren belehrt und sahen sich dazu genötigt, sich selbst zu verteitigen, nicht dazu, Europa von Hitler zu befreien.
Nach dem Krieg ging es darum, eine Ausdehnung des kommunistischen Machtbereichs zu verhindern. Um dem zukünftigen Feind schonmal die eigene Stärke zu beweisen, wurden, als der Krieg längst entschieden war, strategisch völlig unbedeutende Städte und Dörfer auf dem Land (!) in Schutt und Asche gelegt, hunderttausende Menschen verbrannten in Feuerstürmen.
Nebenbei ist es auch in keinster Weise zu entschuldigen, dass nicht eine Bombe dazu verschwendet wurde, die Bahnlinien in die Konzentrationslager zu zerstören. Millionen Menschenleben hätten dadurch vielleicht gerettet werden können.
Du siehst, deine bedankungswürdigen Befreier hatten schon damals kleine aber feine menschliche Fehler.

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Beispielsweise das Demonstrationsrecht - ein klassisches Bürgerrecht - wird zur Zeit von Jugendlichen mißbraucht, die sich nur über den Ausfall einiger Schulstunden freuen

Und nicht nur das. Die Demos werden auch von linken Gruppen missbraucht, um für ihre eigenen Ziele zu demonstrieren. Können sie tun, nur dadurch werden andere Teilnehmer dazu gezwungen, für etwas zu demonstrieren, was sie gar nicht wollen, weil sie selbst nur gegen den Krieg demonstrieren möchten.
Das Problem, dass ich mit Schülerdemos habe, ist, dass viele Jugendliche sehr anfällig zu sein scheinen für Parolen wie "Tötet Bush" o.ä. Ein Beispiel von der letzten Freiburger "Montagsdemonstration": Die linken Veranstalter sangen durch ihr Megafon "One Solution - Revolution". Ein paar Kids neben mir riefen eifrig mit, um dann - Achtung - untereinander die Frage zu klären, was das denn wohl auf Deutsch hieße.
Für Demos, die während der Unterrichtszeit stattfinden, würde ich begrüßen, dass dei Unterrichtszeit nachgeholt wird und die Lehrpersonen in dieser Zeit mit den Schülern über das Thema diskutieren. "Bush nach Den Haag" klingt gut - aber was ist denn eigentlich Den Haag? Was ist der Unterschied zum ersten Golfkrieg? Das sind Fragen, auf die vor allem jüngere Schüler oft keine Antwort haben.

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Wer den "mutigen" Friedensaktivisten zu ihren selbsternannten "Montagsdemos" folgt, sollte auch bedenken, woher dieses Wort kommt. Mit Montagsdemonstrationen erzwangen DDR-Dissidenten 1989 unter Gefahr für Leib und Leben Demokratie und Freiheit - also Werte, für die die USA stehen wie keine andere Nation der Welt, und die Deutschland seit 1945 Amerika zu verdanken hat.

Da Frage ich mich, warum die Amerikaner den Deutschen 1945 geschenkt haben, die sie selbst erst zwanzig Jahre später annähernd mit der Emanzipation der dunkelhäutigen Bevölkerung umgesetzt haben. Von der Todesstrafe will ich ja mal gar nicht anfangen.

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Übrigens, der Mann, den Ihr hier so vehement verteidigt und für den Hunderttausende in dem demokratischen Rechtsstaat Bundesrepublik Deutschland auf die Straße gehen, hat ca. 1 Million Menschen auf dem Gewissen! Schon mal darüber nachgedacht???

Schonmal darüber nachgedacht, dass kein Mensch in Deutschland auch nur einen leisen Zweifel daran hegt, dass Sadam beseitigt gehört? Oder daran, dass es im Irak noch ein paar mehr Menschen (die diese Bezeichnung auch verdienen) gibt. Und der letzte von allen, der in diesem Krieg sterben wird, ist nunmal Sadam. Oder schonmal daran gedacht, was nach dem Krieg eigentlich passiert? Der Bürgerkrieg in der Türkei ist vorprogrammiert! Ist der Irak besiegt, wollen alle was vom Kuchen haben. So auch die Kurden im Norden des Landes. Möglicherweise rufen sie einen eigenen Staat aus (was nicht überraschend wäre, denn der Irak ist kein Nationalstaat sondern eher ein zusammengewürfelter Haufen). Das würde die Kurden in der Türkei auf den Plan rufen - und wie die Türken diesen Aufstand niedermetzeln würden, brauche ich dir wohl nicht zu erklären. Das sind übrigens genau die Türken, die deine amerikanischen Befreier trotz Menschenrechtsverletzungen, dass es zum Heulen ist, auf Teufel komm raus in der EU sehen wollen. Die befinden sich in der Hinsicht nun wirklich näher an Amerika als an Europa.

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Jetzt hat er aliierte Kriegsgefangene mit Kopfschuß hinrichten lassen,

Was keineswegs gesichert ist.

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Euer armer, zu Unrecht angegriffener Saddam.

Schön, wenn ihn jemand angegriffen hätte. Ich glaube aber schwerlich, dass sich ein hochrangiger Politiker in Zeiten des Luftkrieges auf dem Marktplatz tummelt oder per Reisebus nach Jordanien flüchtet.

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So, jetzt könnt Ihr wieder mit Eurem politischen Weitblick, Euren tiefgreifenden Kenntnissen der Materie

Unter "Weitblick" verstehe ich das Nachdenken über die Folgen des Krieges. Da kam von dir bislang nichts, aber auch gar nichts. Wie übrigens auch zu bislang jedem sachlich vorgetragenen Argument hier im Forum nichts von dir kam. Seit drei oder vier Postings schreibst du fast haargenau den gleichen Text. So ist eine Diskussion zwecklos. Dieses Verhalten lässt auf alles mögliche schließen, aber beileibe nicht darauf, dass du auch nur ansatzweise das leisten kannst, was du hier von uns erwartest.

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Original von Hamburger
Spätestens jetzt weiß ich, daß ich mich hier nur noch zu Fußball, Wetter und anderen unverfänglichen Themen äußern werde. Eigentlich hat ja was anderes hier auch nichts verloren, aber es gibt nun einmal diese Optionen.

Dann lies dir nochmal genau durch, worum es in der "Laberecke" geht. Bzw. worum es nicht geht. Da wirst du wenig finden :D:

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Wer Al Djasira (oder wie auch immer) zitiert oder zur Wahrheitsfindung heranzieht.....

Höchst fragwürdige Anstalt, das ist klar. Doch zeigt jeder Sender nur das, was er auch zeigen will. Hätte Al Dingenskirchen nicht die Bilder von gefangenen oder toten US-Soldaten gezeigt, so würde das amerikanische Volk wahrscheinlich noch immer daran glauben, dass man den Irak mal eben weghauen kann. Und das stimmt ganz schlicht und ergreifend nicht! Natürlich darf der Irak seine Gefangenen nicht in dieser Art und Weise vorführen - aber ich bin dankbar für solche Bilder, denn sie zeigen den Krieg, wie er wirklich ist, und nicht so, wie er aussehen soll - nämlich wie eine Silvester-Simulation auf der Play Station.

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Also, Ihr Lieben, künftig keine Statements mehr von mir zu diesem Thema.

Neue Argumente sind gerne willkommen. Aber das Totschlagargument mit der Berfreiung von den Nazis zieht wohl nicht so recht :O

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Ich stelle fest, daß ich schon alleine aus beruflichen Gründen ganz anders an die Sache herangehe als Ihr,

So? Was bist du denn von Beruf?

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Original von Hamburger
was ich von Beruf bin kann ich Dir sagen: "braver" Beamter, bis 1996 beim BKA, dann habe ich zu einem anderen "ähnlichen Verein" gewechselt

Daraus erschließt sich mir nicht GANZ der von dir genannte Kausalzusammenhang. Aber egal. Da der Krieg noch hundert Jahre dauern wird, haben wir ja noch genügend Zeit, um EINIGES zu klären...